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Annulation des bus POLT samedi 17 novembre

Samedi 17 novembre 2018, en raison d’un mouvement citoyen de blocage, les cars de substitution mis en place suite aux travaux entre les gares de Paris Austerlitz et Les Aubrais sont annulés.

Vous serez bien sûr remboursé intégralement.

Le service client tente actuellement de recontacter toutes les personnes ayant une réservation.

 

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91 commentaires pour "Annulation des bus POLT samedi 17 novembre "

  1. PierreB. dit :

    Bonsoir.
    En remplacement, autorisez vous les voyageurs à passer par St Pierre des Corps et le TGB vers Paris-Montparnasse comme cela se faisait encore l’année dernière ?

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonsoir PierreB., il est en effet possible d’opter pour cette possibilité mais il faudra prendre un billet. Vous travaillez demain ? Bon courage à vous

    • PierreB. dit :

      Non.
      Par chance je ne travaille pas ce week-end mais je pense aux copains.
      Bonne soirée.

  2. VoyageurInformé dit :

    Bonsoir Ludivine
    A quand un billet pour poster des messages libres et surtout des questions ?
    Nous sommes à un mois du changement d’horaire et pas de fiche en vue
    Merci

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonsoir VoyageurInformé, la date butoir de communication des fiches horaires est le 25/11 afin d’éviter d’avoir des modifications de dernière minute. Je vous informerai 😉 Je travaille sur une nouvelle configuration du Blog, je ne peux pas vous en dire plus mais peut-être vous sera-t-il plus facile d’utilisation 🙂

    • PierreB. dit :

      Voyageurinformé, les horaires sont disponibles depuis début novembre sur le site internet des chemins de fer suisses http://www.cff.ch
      Comme déjà dit par ailleurs sur le blog, on peut créer ses propres fiches horaires personnalisées en quelques clics.
      Il est quand-même formidable que le service clients de la ligne ne sache pas (ou ne veuille pas pour d’obscures raisons connues de lui seul), communiquer des horaires qui sont publiés par ailleurs depuis un bon moment, sachant que ceux-ci sont en réalité finalisés dès la rentrée de septembre et non ces jours-ci comme on veut nous le faire croire…

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour PierreB., comme je vous l’ai déjà précisé, les horaires et sillons ne sont pas tous complétement acceptés et donc il se peut qu’il y ait des modifications. En effet, si sur le site suisse ils sont déjà affichés, ils pourront être modifié. Afin de transmettre et d’avoir une information fiable, nous préférons attendre que Réseau nous ait confirmé l’horaire précise des sillons.

    • Dan41 dit :

      Bonjour,
      Ou peut on trouver les nouveaux horaires qui devraient être disponible depuis quelques temps maintenant en FRANCE et non sur un site Suisse .?.?.?.
      SVP.

  3. VoyageurInformé dit :

    Bonsoir Ludivine
    Quelles nouvelles de la garantie de octobre ?
    À quand l’utilisation de la carte grand voyageur pour la garantie ?
    Je m’explique
    Si le montant ou le pourcentage est calculé par rapport à notre précédent forfait enregistré, c’est d’ailleurs le cas nos points étant automatiquement calculés à chaque achat, cela ne pourrait que faciliter le calcul du remboursement et réduire les erreurs, la durée de l’achat, la présentation du justificatif serait presque obsolète puisque déjà intégrée.
    Un vrai plus

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonsoir VoyageurInformé, la garantie TER ne s’enclenche pas en octobre. Je ne vous ai pas suivi pour la carte GV, ce qui vous ennui c’est la présentation du justificatif, c’est cela ?

    • VoyageurInformé dit :

      C’est un peu compliqué par écrit, je vais essayé. Aujourd’hui quand j’achète un forfait, mon compte de points monnaie et points status augmente automatiquement. Mon idée serait d’utiliser les informations sur la carte pour faciliter la prise en compte au guichet et également nous informe directement sur notre compte grand voyageur de l’activation ou non de la garantie. Comme ce soir au lieu de poser la question sur le billet, je me connecterais sur mon compte pour avoir l’information. De plus le montant du remboursement pourrait être calculé automatiquement avec les données de mon compte et être pris en compte au moment de l’achat. Moins de question, moins de calcul scientifique (il y a souvent une grille de calcul et un pourcentage au prorata etc) tout ceci serait dans la carte. Pas de réclamation sur un éventuel oubli. De nombreux avantages à un tel système

    • Ludivine Mantin dit :

      Oui en effet cela présenterait bien des avantages. Reste à vérifier si techniquement c’est possible. J’ai un doute car la carte GV est nationale et la garantie TER Régionale. Je me renseigne ! Bon week-end à vous !

  4. victorien45 dit :

    Bonsoir
    difficile de dire que l’info n’est pas passé,reçu ou vue :
    sur le blog dans le bandeau du haut et un article,
    par SMS 2 fois,
    par mail 2 aussi
    et sur le fil twitter.
    Autant certaine fois sa a du mal a passer autant la
    sa a marché 🙂
    bonne soirée
    Victorien

    • Ludivine Mantin dit :

      C’est trop ? 😉 J’avais peur que les SMS n’arrivent pas tous

    • victorien45 dit :

      Pour les sms je confirme que c est passé 😉 et les deux fois.
      J ai oublié l appli sncf où on voit aussi les bandeaux.👍

      Sa me fait une liste à la prevert, je vais voir si je peux rationaliser le tout mais sa illustre les nombreux canaux d informations à notre disposition, le top est quand ils nous donnent tous la même info concordante comme ce soir.

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour Victorien45, oui en effet et c’est vraiment cela que l’on doit faire à chaque fois ! Alors c’est plus facile quand on sait un peu avant et que l’on a le temps de monter un plan de communication. C’est plus dur en inopiné mais je ne baisse pas les bras on va progresser 😉

  5. Daniel45 dit :

    Bonsoir,
    Quelle alternative proposez-vous aux cars annulés samedi soir pour les détenteurs de forfaits Paris les Aubrais?
    Et à quel coût ?

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonsoir Daniel45, la seule alternative est le passage via St Pierre Des Corps et le TGV moyennant l’achat d’un billet. Je n’ai pas la possibilité de vous renseigner sur le tarif, ils sont disponibles sur le site OUI.sncf

    • PierreB. dit :

      Auparavant cela se faisait gratuitement sans supplément.
      Et compte tenu des circonstances il devrait normalement et obligatoirement en être de même ctte fois-ci.
      Cela s’appelle juste remplir sa mission de service public et respecter des obligations légales qui oblige la SNCF à acheminer les voyageurs à destination, et c’est une obligation de résultat.
      Ce n’est pourtant pas bien compliqué à mettre en oeuvre.
      Il faut juste que les cadres dirigeants de la ligne fassent preuve d’un minimum de bonne volonté, c’est à dire qu’ils fassent tout simplement leur travail…

    • Antoine Aragones dit :

      Bonjour PierreB,

      J’ai bien peur que pour une fois vous fassiez fausse route.
      J’entends par ici que ce qui a été fait avant étaient des mesures exceptionnelles donc à ne pas prendre pour une pratique « normale ».
      D’autre part vous ne devez pas être sans savoir et que SNCF est divisée en plusieurs « morceaux » et que pour pouvoir emprunter un TGV il faut que l’activité TGV donne son autorisation.
      Il peut y avoir plusieurs données qui font qu’il y a accord ou non (taux de remplissage des TGV par exemple, délai de mise en place…)
      Le cas de ce week-end est particulier.

      Nous avons mis à disposition des cars pour palier aux plages travaux. La veille (donc vendredi) suite a des alertes préfectorales la région et la SNCF on décidé d’un commun accord de supprimer les cars suite au mouvement des « Gilets Jaunes ».

      Étant d’astreinte ce week-end je peux vous assurer que nous avons tenu « notre mission de service public et d’obligation de résultat » pour vous citer.

      Cordialement

    • Nicolas45 dit :

      Pourtant les ouibus ont bien circulé, je connais quelqu’un qui l’a pris samedi matin, pas de problème.

  6. Daniel48 dit :

    Je me souviens de cette ancienne pratique, même si je ne l’avais jamais utilisé.
    Travaillant ce samedi à Paris, je vais devoir rentrer aux Aubrais avec le TGV :
    Bilan, arrivée à Orléans à 23h00 au lieu de 20h05 au prix de 71€ alors que je dispose d’un forfait mensuel.

    Ludivine, n’ayant d’autre choix que de prendre le train pour rentrer chez moi, ne pensez-vous pas que je devrais pouvoir me faire rembourser ce billet ?
    Pouvez-vous me dire comment faire ?

  7. Daniel48 dit :

    Bonjour Ludivine,
    En effet, je suis détenteur d’une réservation à bord du bus supprimé et pour mémoire également abonné forfait sur Paris-Les Aubrais.
    Comme déjà écrit, j’ai acheté un billet PARIS MONTPARNASSE TOURS ORLEANS samedi soir °et suis finalement arrivé à 23h30 avec un retard de 25mn sur l’horaire°.
    Un contrôleur m’a dit que je n’aurais pas du l’acheter, car la SNCF à une obligation d’acheminement.
    J’ajoute que plusieurs voyageurs des bus annulés étaient dans le TGV et sans billets.
    En conséquence, comment me faire rembourser et le billet de bus annulé, et le billet TGV ?

    • Antoine Aragones dit :

      Bonjour Daniel,

      Il faudra contacter le service client avec les reférences dossiers de chaque billets.

      Il faudra demander le remboursement du billet TGV.
      Effectivement un report a été fait pour les clients en possession d’un titre a 10€ sur les cars de substitutions.

      Cordialement

  8. Daniel48 dit :

    Bonjour Antoine,
    Merci pour votre réponse qui m’amène 2 questions :
    – Quelle est l’adresse mail du service client où adresser ma demande de remboursement ?
    – Pourquoi ne pas avoir complété les mails et sms envoyés pour informer de l’annulation des cars par une ligne indiquant la solution alternative et gratuite du TGV+TER ?
    Cordialement,
    Daniel

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour Daniel48, vous pouvez contacter le service client sur le site TER. Les décisions reports en TGV + TER ont été prises en opérationnel directement dans les gares et au cas par cas. Nous avons demandé au maximum un report. Sur certains cars le report n’était pas possible.

    • Daniel48 dit :

      Merci, je les contacte dès à présent et vous tiendrai informé.
      Bonne soirée,

  9. delgado dit :

    Bonjour,

    Petites remarques sur le trai nde 6h27 départ d’Orléans:

    Pas d’annonce du CDB au départ d’Orléans, ni d’indication sur un wagon sans chauffage.
    Problème de sas récurant dans les trains faisant Orléans-Paris, ils ferment plus (ou manuellement, super de devoir se lever à chaque fois que quelqu’un passe…) ou celui de ce matin s’ouvrait et se fermait à répétition !
    D’autres portes sas ne se ferment plus, odeur, froid et autres désagréments à subir le long du trajet.
    Deux wc fermés.
    Bref, vos trains sont dans un état pitoyable, les conditions dans lesquelles nous voyageons sont ridicules. Vous n’avez pas honte?

    Vous allez nous emmener dans ce type de train jusqu’à quand?
    Ah oui pardon, ce n’est pas de votre ressort, c’est aux collectivités de vous le payer et vous, vous assurez (assurer ???) le transport etc.
    Vous prenez l’argent mais vous ne mettez aucun moyen pour vos usagers, bizarre…
    Bref, encore 10/15 ans comme ça sans remise en état correct et on verra les 1ers trains plus récents arrivés…
    Pfff marre de votre délire , ça soule grave.
    J’espère qu’un jour vos trains tomberont définitivement en panne et que vous serez obligés de tout changer et votre MENTALITE par la même occasion, ça ne va pas!!!

  10. Delgado dit :

    Hâte de voyager dans vos bonnes conditions cet hiver trop bien !
    Y a pas une personne avc un cerveau chez vous pour expliquer comment on doit se comporter pour ce type de service ?
    Comment ça me gave vos conneries j’ai jamais vu ça ailleurs d’être aussi peu fiable, d’ailleurs vous ne devez pas connaître ce mot clairement !
    Et on paie combien au fait?
    Pfff pitoyable !!!

  11. Delgado dit :

    Ludivine,
    On prend plus de 30 minutes a cause de l’organisation super méga pourri de votre organisation. En parlant au cdb on se rend compte que l’organisation n’est pas adaptée pour répondre aux exigences de ponctualité… Promis aux usagers. Vous savez ces belles affiches qu’il y avait en gare d’Austerlitz. Bref, tout ça pour dire que comme vos responsables s’entête a préparer les trains a la dernière minute on SUBIT vos retards !!! Pourquoi ne pas tester et préparer les machines au centre avant de les raccorder pour que l’on parte a L’HEURE !!????????
    Y a quelqu’un qui s’en soucie un peu ou pas très franchement ?
    Vous pouvez faire passer le message pour qu’on soit moins en retard ?
    Je n’ai plus de mot pour l’incompétence totale de la SNCF

    • Delgado dit :

      Incroyable le train de 16h23 pars à 17h !!! Super vivement demain pour une nouvelle très longue soirée retour. Et bravo si peu de retard vous méritez une prime non ? Mdr

  12. 606angelique* dit :

    Bonsoir,

    Me faisant une joie de pouvoir rentrer un peu plus tôt ce soir en prenant le 16h23, ma joie fut de courte durée.
    Mais j’ai finalement compris le pourquoi des dysfonctionnements des retards e série qu’on ne présente plus au départ de PAZ. Alors qu’auparavant, la SNCF acheminait le train en entier depuis Masséna, auj, seule la loco arrive. Résultats, la combo loco + train n’est plus testée à Masséna, les pbs surviennent en gare…A quand une décision de bon sens, pour revenir au modèle précédent ??? C’est quoi ses économies de bouts de chandelle ??? Tant qu’une pénalité significative par CLIENT/ABONNE se sera pas mis en place par nos chers élus, les retards ne sont pas une priorité pour l
    Ludivine, vous parliez dans un de vos précédents posts que les locos allaient ENFIN être acheminées avec plus d’avance afin de pallier à ces retards, quels sont donc vos résultats après quelques semaines de fonctionnement ??? Car nous, CLIENTS (et non usagers) nous n’en voyons pas la couleur…
    Sinon côté tarifs qui se profilent pour 2019, évidemment nous nous attendons à une hausse mais celle-ci sera-t-elle bien répercutée sur l’aide MOBILIS ???

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour 606angelique*, l’acheminement plus tôt est prévu de commencer avec le nouveau service en décembre, on regardera si cela est concluant. Bon courage à vous.

  13. Marié V dit :

    860502. Toury. Gare fermée. Train + 30 mn. La raison : « train retardé ». Et heureusement qu’il ne tombe pas ces quelques flocons annoncés. Le train serait resté en gare. Encore une fois on ne peut qu’ applaudir des deux mains et des deux pieds, mais surtout des 2 pieds !

  14. Pif dit :

    Bjr,

    Un big up au CdB du 14034 qui se lance seul… Dans le contrôle des titres de transport… Au bout de 45 min, il est toujours dans ma voiture tellement la pêche est bonne.

    #quandonveutonpeut

  15. mimi45 dit :

    Attention
    Aux guichets ce matin aux aubrais problème paiement mastercard…
    Mon compte va être débité 2 fois de 263.20 € et en plus j’ai pas mon abonnement.
    La dame m’a prolongé une journée.
    Il faut y retourner demain.
    Ce serait un problème connexion entre logiciels CB et SNCF.
    Ludivine pouvez-vous voir comment me faire rembourser. .. au guichet

    Faites attention aux guichets et distributeurs la personne au guichet m’a dit.

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour mimi45, les agents des guichets ne vous ont pas directement proposé une solution ?

    • Antoine Aragones dit :

      Bonjour mimi45 et Ludivine,

      Effectivement c’est un problème reconnu au niveau national. Les informaticiens travaillent pour proposer un retour à la normal d’ici la fin de la semaine.
      Mimi45, il est possible que les transctions apparaissent sur votre compte en banque mais elles sont bloqués niveau SNCF. Nous pouvons à la demande faire des situations de paiement aux guichets si vous avez un doute.
      Voici quelques informations que je peux vous fournir :

      Cartes concernées : cartes Mastercard étrangères ou associées à certaines banques en ligne (type Carrefour…).

      Nature de l’anomalie : le paiement est refusé et la vente est automatiquement annulée.

      Cordialement

    • Ludivine Mantin dit :

      Merci Antoine !

    • Antoine Aragones dit :

      Le problème a été résolu en fin de matinée.

      Il ne devrait plus y avoir de soucis de paiement avec les Mastercard

      Cordialement

    • Shane dit :

      Bonjour,

      Pour les personnes qui font des achats d’abonnement forfait 100% en CB je vous conseil de le faire via le site oui.sncf !
      https://www.oui.sncf/cartes-abonnements/#/abonnement-ff/renouvellement

      C’est très simple et rapide, ensuite il n’y a plus qu’à ce rendre à une borne en gare pour en faire le retrait.
      Perso, je n’utilise plus que ça, quand je n’ai pas de bon ou autre réduction à déduire 🙂

    • mimi45 dit :

      Seule solution pour elle revenir demain
      Prolongation 1 jours
      Et le remboursement ? Elle ne sait pas ?

    • Antoine Aragones dit :

      Mimi45,

      Pour votre cas, je vous invite a venir demain matin aux guichets, à laisser à mon attention vos tickets d’annulation de débit, le numéro de votre carte (sans les cryptogramme ni les dates d’expiration) ainsi que vos coordonnées afin de vous recontacter.
      Le numéro de votre Carte nous permet de faire un point sur la transaction. Dans certains cas les banques vont apparaitre dans vos relevé une « demande de transaction » mais celles-ci n’aboutissent pas et de ce fait vous n’êtes pas débités.

      Vu l’heure de votre post du jour j’imagine qui vous partez de bonne heure, je suis en général présent vers 7h30.

      Si vous ne souhaitez pas laisser vos coordonnées, je vous conseille d’attendre 4/5 jours et de revérifier votre relevé bancaire : les transactions devraient être effacées.
      En fait pour beaucoup de banques en lignes, le relevé est plutôt un historique des « images cartes » que vous effectuez chez les commerçant.

      En espérant avoir répondu à votre attente

      Cordialement

  16. Usager41 dit :

    Bon, nouvelle semaine, on recommence :
    Lundi 19/11 matin : quasiment que des points négatifs sur le TER 860504 :
    – annonce d’un départ retardé de 5min pour réutilisation de la rame (soit du 860501 PAZ 5h45 / ORL 7h20) : incomplet, il fallait compter 10min de retard car problème de préparation de la locomotive.
    – rappel pour l’arrêt à Chevilly : je tablerai sur 45 morts à la prochaine giboulée de neige, peut-être 5 CDB parmi ces morts, et la piqûre de rappel passera mieux…
    – Eclairage : mouais, à Chevilly, on monte en toute sécurité dans le noir, puisque SNCF n’a encore pas payé la facture…
    Seul point positif : TER 16802, annonce faite à bord pour les voyageurs montés à Blois-Chambord, et également pour les travaux à Beaugency.
    Lundi 19/11 soir : du positif, du négatif, c’est mitigé :
    – TER 860515, 5min de retard, il n’en aura que 2min au final. Bravo.
    – TER 860269 : Merci à Enzo, CDB, super annonces, faire rire un train entier est compliqué, mais il a réussi.
    Et côté négatif, on y vient :
    – La facture EDF est de combien de millions d’euros pour laisser les voyageurs monter dans le noir à Chevilly ?
    – Quand on vient de la ville (et je l’ai déjà dit), il faudrait mettre l’ensemble des trains en affichage. Il y a 10 montants, tous viennent de la ville, si en plus pour savoir que le train direction Orléans est supprimé pour X ou Y raisons, et que la gare est glissante, il faut passer par-dessus la passerelle, aller sur le quai côté Orléans, puis revenir dans l’autre sens, on va pouvoir prendre des skis.
    – « Quais glissants », bah vous faites bien de le dire. Je me demande si les bacs de sel de déneigement doivent être rapatriés au local de Cercottes et mis dans la salière pour être utilisés aux repas des agents SNCF…
    – La pelouse grimpante (parce qu’on n’a pas l’impression que ce soit des petits bosquets simples), il faudra penser à la tondre (mais comme SNCF ne paie pas EDF, ce sera compliqué de la brancher)…
    – Quai à Cercottes, plutôt que de le laisser en l’état, on peut peut-être totalement le démolir, puisqu’aucune réparation ne semble envisageable (en même temps, on peut descendre hors-quai à Chevilly, pourquoi pas à Cercottes…).
    Mardi 20/11 matin : quasiment que du négatif, même si en positif, je remercie Patrick pour ses super annonces dans le 860504.
    – TER 16802, où est passée l’annonce pour les voyageurs montant à Blois-Chambord, et celle pour les travaux à Beaugency ? Réponse : avec le CDB dans le bocal entre deux parties de CandyCrush…
    – TER 860504 : à l’heure, oui, 7h46, c’est 7h36 -10min, donc même à l’avance. On n’a pas réutilisé le matériel du 860501, qui n’est jamais arrivé à 7h20, puisqu’il est arrivé à 7h30, soit avec -10min sur son temps de parcours, donc même à l’avance, et il n’y a pas eu de difficulté de préparation de la locomotive puisqu’elle était tellement déjà prête qu’elle était encore en paspanne (le nouveau mot inventé spécialement pour le dico SNCF, trouvez la définition…).
    – Chevilly : définition du mot « hors-quai » : voiture arrêté en dehors du quai, soit à un endroit sécuritaire pour assurer les montées et descentes. Nous rappelons donc aux voyageurs que pour leur sécurité, dans cette gare, la montée et la descente s’effectue uniquement par la voiture 5, qui est la seule hors-quai… En passant, définition du mot « mort » : personne qui est descendu en toute sécurité par la voiture 5 à Chevilly et n’est donc jamais passé sous le train… Et puis définition du mot « éclairage » : poteau lumineux qu’il faudra démonter parce qu’à Chevilly, il n’est d’aucune utilité puisque la sécurité est d’être dans le noir. Et celle du terme « sel de déneigement » : sel à ranger dans la salière des agents SNCF à Cercottes puisque ce sel n’est pas comestible. Et encore « végétation » : chose à laisser pousser au bord du quai, notamment au niveau de Chevilly, cela permet d’amortir le choc au niveau de la voiture 5 si jamais les voyageurs ne passent pas sous le train…
    Bon, samedi, je passe faire mon renouvellement d’abonnement, j’estime avoir assez prévenu, ce sera donc le dernier moyen d’action : registre de réclamation (oui, l’agent du 860515 de vendredi 16/11 m’en a parlé).

    • Usager41 dit :

      Ah, et en suite de la publication ci-dessus, pas de carnet de bord et pas d’indemnisation pour les circulations d’octobre 2018 ?????????????????

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour Usager41, la garantie TER ne s’enclenche pas en octobre.

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour usager41, difficile de s’y retrouver…je vais essayer de répondre sur ce que j’ai compris. J’ai relancé pour les annonces, j’espère que cela sera réglé d’ici votre prochain voyage.

      Pour le lampadaire à Chevilly, l’ampoule va être changé. Il s’agit bien d’un seul lampadaire ? Ou d’une coupure générale ? L’éclairage de la ville fonctionnait ? C’était à quelle heure ?

      Les quais étaient glissant ? Vous étiez à Cercottes ou Chevilly ?

    • Usager41 dit :

      1/ Je suis à Chevilly, mais souvent avec les CDB, donc je vois les quais à Cercottes.
      2/ Non, tous les lampadaires de la gare de Chevilly, et uniquement la gare, matin et soir, tous les jours depuis octobre.
      3/ A mon avis, vu que c’est tous les jours, non, ce ne sera pas réglé demain pour les annonces…

    • Ludivine Mantin dit :

      Ah ok je comprends mieux 🙂 Une équipe est intervenue aujourd’hui pour l’éclairage, vous me direz si cela fonctionne.

    • Usager41 dit :

      Bilan qui continue, toujours avec plus de points négatifs que positifs (et je prends des photos, pour notre prochaine rencontre 😉 on sait jamais).
      Mardi 20/11 soir : positif => éclairage fonctionnel à Chevilly, contrôle en sortie de train à Orléans, mais pas en accès au quai de la correspondance.
      Par contre, pour l’affichage à Chevilly, c’est à revoir…
      Mercredi 21/11 matin : seul point positif : l’annonce à Blois dans le 16802 est revenue.
      Sinon, pas d’annonce sur les travaux à Beaugency (16802) ; et la panade après. Donc :
      1/ https://maligne-ter.com/tours-orleans-paris/2018/03/27/fumer-en-gare-a-bord-la-loi-dit-quoi/ => on notera que comme il est interdit de fumer et de vapoter, en attendant le TER860501 en retard, les agents avaient donc le droit d’avoir leur cigarette (électronique éventuellement) qui se balade entre la main et la bouche.
      2/ 7h21 +15mn retard = arrivée à 7h36 ; et 7h36 +10mn retard = départ à 7h56, donc il n’y a pas de problème, je sais calculer…
      3/ On ajoutera un wagon condamné, le 1er de préférence, ce qui réduit le nombre de wagons disponibles pour descendre à Chevilly, nous amenant d’ailleurs au…
      4/ Bah je propose une loi : à chaque non-annonce du hors-quai, on impose au CDB concerné de descendre avec TOUS LES VOYAGEURS DESCENDANT ET MONTANT DANS LADITE GARE de passer par la voiture 5, mais tout le monde tombe et on bloque la circulation 2h. Est-ce convenable pour faire passer le message, ou est-ce qu’il faut que je demande la clé du micro à Orianne et que je fasse moi-même l’annonce (je n’ai pas besoin de formation, je connais vos annonces par cœur…) ?

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour Usager41, Pour faire le rappel aux agents concernés sur le vapotage, dans quelle gare? savez vous de quel type d’agent il s’agit (leur métier) ?

    • Usager41 dit :

      Orléans, ce matin, le chef de gare et les 3 mécanos qui s’occupent d’attendre les trains pour séparer puis rattacher les locomotives lors des périodes de retournement matériel.

    • Usager41 dit :

      Bilan, en ce 4ème jour qui commence.
      21/11 soir : Plutôt pas mal, d’ailleurs je reviens sur le 860269 dans un second commentaire.
      22/11 matin : gros problème. En effet, +20mn sur le 16802 (et +10mn pour les suivants 14038 et 860254). Point positif, le CDB a quand même expliqué la méthode de correspondance pour aller sur Paris (suite au départ du 14040, emprunter le combo 860504 ORL/LAO puis 3904 LAO/PAZ), donc une correspondance assurée. Par contre, ledit CDB a oublié l’annonce pour les arrivants à Blois-Chambord et celle pour les travaux à Beaugency, là, carton rouge.
      Pour le CDB du 860504, qui d’ailleurs était celui du 860515 de vendredi, bravo, bons points. Je modère effectivement, il a oublié le rappel sur la descente à Chevilly (hors-quai voiture 5), mais compte tenu des circonstances de ce matin, et des engueulades qu’il s’est pris de la part de plusieurs voyageurs en retard, exceptionnellement, j’estime qu’il est excusé, car à un moment, il a beau vouloir bien faire, comme il est seul et qu’il a plus de choses que prévu, il ne peut pas penser à tout.

    • Usager41 dit :

      Pour hier soir, mention spéciale au CDB du 860269 : très bonnes annonces. Un point négatif, je rappelle ce paragraphe d’un autre fil de commentaires :
      « À noter que le contexte juridique aussi a évolué : la loi « Savary » (applicable depuis le 3/10/2016) a instauré un délit passible de 2 mois d’emprisonnement et de 3 750 € d’amende, pour incitation à la fraude ou à l’incivilité par le fait de prévenir de la présence des contrôleurs ou de la SUGE ».
      Cela s’applique aussi aux CDB, qui n’ont pas le droit de dire « ce train va être contrôlé » tel quel brut de texte, mais « attention, je vous rappelle que ce train est susceptible d’être contrôlé », ce qui signifie alors non pas qu’on annonce l’opération avant qu’elle ait lieu (opération qui finalement n’a pas eu lieu hier d’ailleurs), mais qu’il y a 1 chance sur 2 (50%) qu’il y ait ou qu’il n’y ait pas opération de contrôle.
      Pour le reste, ce CDB s’est renseigné sur la situation, et a bien expliqué la panne du train 860267 (1h avant, à hauteur de St-Ay), ce qu’il en était, etc…
      Elle a par mégarde fait l’annonce du terminus un peu tard, toute excusée, le train étant arrivée à 18h54 au lieu de 18h57 à hauteur de la gare. Elle y a annoncé d’emprunter uniquement la passerelle, car notre train était censé atterrir voie 6. Là encore, il manquait les escaliers, ce qui explique que je l’excuse, car elle ne savait pas que finalement notre train allait se faire aiguiller voie 4.

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour Usager41, je transmets.

    • Usager41 dit :

      Paris/Aubrais/Tours : 70,08% de trains arrivés dans les 5min, soit avec 0 à 4min de retard. C’est très loin de 15% de trains (29,92%). Donc, comment avec 29,92% de trains arrivés avec plus de 5min de retard, nous n’atteignons pas les 15% ayant plus de 10mn de retard ? Quel est le chiffre précis de trains arrivés avec plus de 10mn de retard pour cette ligne justifiant la non application de la garantie TER ? (Sachant que je peux facilement prouver, ayant recensé l’ensemble des trains en retard, que nous pouvons tous prétendre à l’application de cette garantie puisque de mon calcul de l’ensemble des trains, le taux à +10mn est supérieur à 15%… environ 20% pour donner une idée sans le chiffre précis, sinon ce serait de la triche…)…
      Nous avons aussi Orléans-Blois-Tours, avec 83,50% à moins de 5min de retard, soit 16,50% à plus de 5mn. Là, juste à titre de curiosité, sur 16,50%, quand on réduit à +10mn, on passe à combien ? (Je crois selon mes calculs que la barre des 15% n’est pas atteinte, donc pas d’ouverture de garantie…) ?…

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour Usager41, le taux pour le mois d’octobre (à 10 min) sur Paris Étampes Orléans est de 8% et sur Paris Orléans Tours 7,3%. Je rappelle que la garantie s’enclenche si plus de 15% des trains ont plus de 10 minutes de retard. Nous incluons les trains supprimés en inopinée.

    • Usager41 dit :

      Et suite de la semaine (la fin lundi prochain, je sens qu’on va avoir un vendredi soir festif…).
      Alors pour le jeudi 22/11 soir : bof. Il y a du positif, du gros positif, mais bon, deux points négatifs à soulever.
      1/ 860515 : il va falloir vérifier le train concerné, qui a roulé avec la première porte (tout à l’avant, juste derrière la locomotive) ouverte au départ de Cercottes. Ni le CDB ni l’ADC ne s’en sont aperçus. Il a fallu que j’imterrompe le CDB (le pauvre, en plus, pour une fois qu’il faisait quelque chose de bien) en train d’effectuer des opérations de contrôle pour l’avertir que nous roulions avec une porte ouverte.
      2/ 860269 : bien, on met un nouveau matériel automatique, avec des meilleures annonces. Et je peux enfin vous contredire sur la ronde sécuritaire. En 50min de trajet, le nombre d’annonces effectuées par le CDB : 1 pour le départ imminent. Le nombre de passages du CDB dans le train, en ce compris ronde sécuritaire : ZERO…
      Et ce matin, 23/11 : beaucoup de positif aussi (tiens, on a retrouvé l’annonce sécuritaire pour Chevilly, y aurait-il eu un accident de personne hier soir ?). Seulement, j’ai exceptionnellement troqué mon 16802 contre un 14038, où l’annonce lors du départ de Blois-Chambord est la suivante (intervenue aux Aubrais) : « dans quelques instants nous arrivons en gare des Aubrais (blablabla)… ». Donc, j’en déduit que Blois-Chambord, c’est une petite gare, trois pèlerins, un chef de gare, un Relay, une agence fermée… Mouais, l’avenir de Blois-Chambord : ne cherchez pas cette gare pour le SA2019 à compter du 8 décembre 2018, elle sera fermée…

    • Lisa37 dit :

      Bonjour Usager41
      Pourriez vous me dire combien de voitures contiennent le 860515 et le 860504 s’il vous plaît?
      Merci

    • Usager41 dit :

      Bonjour Lisa37.
      Pour répondre à votre question, je vais devoir élargir un peu pour vous aider : en semaine, l’ensemble des trains en circulation comportent 5 voitures, à l’exception du 860519, qui contient 7 voitures. Pour le weekend, moins de trains, les compositions sont différentes, mais je ne les connais pas.
      Bonne journée.

    • Lisa37 dit :

      Merci pour votre réponse Usager41
      il n’y a donc aucune raison pour que ces deux trains là soient reçus hors quai étant donné que les fiches sécurité des agents indiquent qu’au minimum 5 voitures hors locomotive tiennent à quai.Vous diffamez donc sur le travail des agents lorsque vous dites qu’ils doivent faire des annonces de hors quai alors que les fiches indiquent l’inverse.

    • Usager41 dit :

      Vous réviserez vos informations et fiches. Direction Paris Austerlitz, le quai à Chevilly (et c’est noté sur les fiches) ne peut contenir que 4 voitures (locomotive non comprise car déjà prévue hors quai à chaque arrêt).
      De plus, cette information, qui n’est pas annoncée par les CDB (et dont c’est leur travail), si vous regardez bien (notamment à Orléans quai 3, panneau de voie de départ du train, ou encore sur le quai 6 au départ des Aubrais) le défilant du bas, il y est écrit blanc sur bleu (pour respecter les couleurs) « pour des raisons de sécurité, les voyageurs à destination de Chevilly sont invités à ne prendre place que dans les quatre premières voitures ».

    • Usager41 dit :

      Donc, avant de me dire quelque chose, évitez de faire de la diffamation dans l’autre sens…

    • Usager41 dit :

      PS : pour information, l’Etat a précisé à SNCF que le quai devait être accessible aux PMR en intégralité. On sait que la gare n’y est pas du tout, car il n’y a qu’un escalier pour accéder au quai Orléans depuis la ville.
      L’Etat a aussi indiqué qu’il fallait que l’intégralité du quai soit à même hauteur pour considérer que l’arrêt se fasse en toute sécurité.
      Or, sur le quai Paris, après l’escalier d’accès au quai Orléans, le quai est bien plus bas, car était l’accès de descente des agents d’aiguillage. A ce jour, l’aiguillage étant automatique, le quai n’a plus besoin d’être aussi bas, et des travaux devaient être effectués.
      Comme SNCF n’en a pas les moyens, ni financiers, ni de substitution (car pour la sécurité des agents de travaux, une interruption totale des circulations serait nécessaires aux heures d’intervention), elle a réédité ses fiches avec mention pour Chevilly ainsi :
      « Direction Orléans, la capacité du quai est de 5 voitures. Direction Paris, les montées et descentes ne pouvant pas être assurées en toute sécurité au niveau de l’arrière de la voiture 5, cette voiture est désormais considérée comme hors quai dans son intégralité, et la capacité ramenée à 4 voitures. Des annonces devront être effectuées en gare par les agents, et dans les trains par des CDB, et une mention écrite devra figurer en dessous de la desserte sur les panneaux d’affichage, ainsi que sur les canaux informatiques d’information des usagers ».

    • Lisa37 dit :

      Les fiches de sécurité des contrôleurs indique 7 voitures reçues à quai en sens impair et 5 en sens pair donc je sais ce que je dis !A bon entendeur!

    • PierreB. dit :

      Lisa37 un conseil :
      Ne vous prenez pas la tête avec Usager41.
      Il a tendance à partir dans des délires totalement incompréhensibles.
      J’ai vite arrêté d’essayer de déchiffrer ce qu’il veut dire dans ses messages.
      Bonne soirée à vous.

    • Usager41 dit :

      Pour faire un bilan sur une semaine complète, on envoie vendredi soir : pour une fois, RAS, ou presque… encore le droit aux retards d’arrivée à LAO et ORL…
      Donc, 85% de points négatifs pour 15% de points positifs, une bonne semaine…

    • Usager41 dit :

      Vous prenez le train tous les jours dans la gare concernée ? Non, donc voilà, problème résolu, vous devez reprendre la ligne avant d’essayer de trouver une autre réponse. D’ailleurs, de nombreux CDB trouvent bel et bien ce manque de sécurité en voiture 5. A bon entendeur.

    • Lisa37 dit :

      Je vais rester polie Usager41 car sinon je risque d’être tres désagréable avec vous et surtout je suis professionnelle!C’etait moi la chef de bord ce jour là et je n’ai malheureusement pas eu le temps de vous contrôler sinon je vous aurais inviter à constater à Chevilly la même chose que moi c’est à dire que le train était bien à quai!J’ai même transmis une photo a Ludivine.Je vous prierais donc d’arreter vos diffamations très grave d’un point de vue sécuritaire car dans le cas contraire je ne manquerais pas de faire usage de mes droits.

    • Usager41 dit :

      Donc, on recommence.
      Quel jour étiez-vous CDB, sur quel trajet ? Envoyez-moi une photo du quai, et je vous en enverrai une prouvant par A+B=C où est la portion qui n’est plus considérée comme sécuritaire…
      Ensuite, je cite vos propos : « Je vous prierais donc d’arreter vos diffamations très grave d’un point de vue sécuritaire car dans le cas contraire je ne manquerais pas de faire usage de mes droits ». => J’aime bien la deuxième partie… Je trouve que cela ressemble à des menaces… Sauf que ce que vous ne savez pas, c’est que, vu mon domaine de métier, j’ai de très bonnes relations (mon métier me le permet). Donc, il vaudrait mieux pour vous éviter ce genre de commentaires, parce que d’entre votre métier et le mien, c’est le mien qui est le plus haut gradé et a donc les bonnes informations. A bon entendeur, vous comprendrez donc bien ce que cela peut signifier pour vous que d’effectuer des menaces…

    • Usager41 dit :

      Enfin, pour le côté sécuritaire, je ne manquerai pas un matin où vous serez présente de venir vous faire descendre par l’arrière de la voiture 5, j’espère que vous avez des chaussures à échasses, c’est pratique pour faire cet essai.
      Je vous signale en passant que je me suis fait justement avoir lors de mon premier jour à Chevilly. Je suis descendu par la voiture 5. Le CDB a voulu me verbaliser car je n’avais pas respecté la règle indiquée dans son annonce. Je lui ai expliqué que 1/ je n’avais pas entendu l’annonce (vrai), et 2/ j’étais nouveau sur cette ligne et je ne savais pas qu’il y avait un hors-quai sur Chevilly en voiture 5. Il m’a donc laissé passer pour cette fois-là, en me précisant qu’à cela ne tienne de leçon pour les autres fois.
      Et ce jour-là, c’était un 860504, 5 voitures, tout ce qu’il y a de plus normal…
      A bon entendeur, on reparlera de votre diffamation contre la mienne…

    • Ludivine Mantin dit :

      Bonjour, je n’arrive plus à suivre mais pour moi vous avez tous les deux raison mais à des moments différents. Il y a eu un moment des voitures hors quai. Ce sujet est pour moi réglé et donc elles sont maintenant à quai.
      Si on parle du jour d’aujourd’hui, on est d’accord ?

    • PierreB. dit :

      Là Usager41 c’est vous qui êtes en train de faire des menaces.
      Faites ce que je dis mais pas ce que je fais…
      Certes, personnellement je ne suis pas exempt de tout reproche et je le reconnais, je me suis parfois laissé emporter avec d’ailleurs ensuite un rappel à l’ordre par mail privé de la part de la collègue de Ludivine, Oriane Nicole.
      Mais vous-même êtes parfois profondément abject envers les autres et cela commence à être parfois particulièrement pénible.
      Lisa37 je ne vous connais pas (ou alors on s’est déjà croisés sans que je sache que c’était vous), mais sachez que dans le cas présent je vous apporte tout mon soutien.
      Et à l’occasion je vais essayer d’aller faire un tour du côté de Chevilly pour voir de quoi il en retourne exactement.

    • Usager41 dit :

      @Pierre, quand je réponds à @Lisa, c’est pas à @Pierre. Et lisez d’abord ce qu’elle a mis, cherchez comment je l’ai interprété, puis venez répondre. J’ai pris la remarque comme une menace, j’ai égalisé en répondant qu’on peut jouer ce jeu-là autant que de besoin.
      Je ne critique pas le travail des CDB quand il n’y en a pas besoin, et je les comprends et soutiens assez souvent.
      Par contre, quand ils sont en faute, qu’ils ne font pas ce qu’ils faut, là je les critique.
      @Lisa, vous qui êtes CDB et qui savez où se placer pour chaque montée/descente en arrêt, étonnant que vous me parliez d’avoir pris la photo à Chevilly et décidé qu’il n’y avait pas de hors-quai, quand on sait qu’aux Aubrais, les CDB sont au niveau du panneau de desserte du train.
      Lors d’un prochain voyage, je vous invite à vous coller à ce panneau, lire la phrase d’en bas, et peut-être comprendrez-vous qu’il vous faut reconnaître vos erreurs et reconsidérer votre position…

    • PierreB. dit :

      Usager41.
      Le bog est un espace d’échanges et j’ai le droit, ne vous en déplaise, de participer à une discussion qu’elle quelle soit si je le souhaite.
      Maintenant si cela ne vous convient pas je n’y peux rien.
      A bon entendeur.

    • PierreB. dit :

      Et je sais lire merci.

    • Usager41 dit :

      1/ @Pierre, oui, mais pas de jouer le donneur de leçon là où vous savez que je vais réagir. C’est à @Lisa37 et @Usager41 de régler ce problème, sans votre intervention.
      Après, rien ne vous empêche malgré tout de discuter, tant que vous vous limitez à la partie générale, et que vous n’entrez pas dans ce qui ne vous regarde pas.
      2/ @Ludivine, à voir. La 5ème voiture a toujours la fin arrêtée dans une zone qui, selon la loi, n’est plus maintenant considérée comme une partie de quai mais comme une partie hors quai, car elle n’est pas à la même hauteur que le reste du quai, donc présente un risque de sécurité (espacement entre le quai et le marche-pieds 2X plus important à ce niveau du quai que sur le reste du quai).
      Donc, et vous savez que de par ma profession je m’y connais côté réglementation légale, selon la loi sur l’accessibilité, cette portion de quai reste considérée comme inaccessible = hors quai. Donc, je ne suis pas d’accord.
      1/2

    • Usager41 dit :

      2/2
      Pour vous donner une idée : Je suis un usager occasionnel venant pour X ou Y raison dans cette gare (je ne connais donc pas la ligne). Mon train part dans 2min et je suis limite (là aussi, on dira pour X ou raison, pouvant ou non être imputée à SNCF, là n’étant pas le problème). Je monte en voiture 5. Le CDB ne fait pas d’annonce dans le train, je n’ai pas eu le temps de lire l’intégralité du panneau d’affichage, juste de vérifier qu’il s’agissait du train desservant ma gare de destination ; pas de temps non plus à LAO ni Cercottes. Je reste donc à ma place, proche de la porte arrière voiture 5.
      A ma descente, je suis vigilant, m’aperçois d’un espacement bien plus grand que prévu, qui n’a pas été annoncé (prenons-le comme « le train est quand même à quai »… si cela vous plaît, qu’à cela ne tienne). Comme je n’ai que 45sec pour descendre du train, je descends donc malgré tout, et rapidement avant le coup de sifflet. Je trébuche et tombe.
      Solutions :
      1/ Le CDB voit cela, vient m’aider. Malheureusement, le mal est fait, donc je peux porter plainte contre le CDB pour défaut d’information, et SNCF pour défaut de sécurité.
      2/ Le CDB ne voit rien, donne le coup de sifflet, ferme les portes, donne l’autorisation de départ, monte dans la porte dont il actionne la fermeture manuelle, et le train part.
      2A/ Au mieux je suis resté aggripé, j’ai le bras coincé dans la porte, je cours sur le quai, finis par trébucher sur les voies, suis amputé d’un bras avec une fracture des deux jambes sur les voies. 1 chance sur 2 que l’ADC du train en sens inverse le constate, du coup interruption des circulations à temps (mettons pareil sur l’ADC du 3904 direction Paris voie 2), l’autre chance, je suis percuté par un train, accident de personne. Dans 2A1, je porte plainte, dans 2A2/ ma famille porte plainte.
      2B/ Je suis coincé entre le quai et la rame. Pareil, au mieux je suis amputé des deux jambes, au pire c’est l’accident de personne. Au mieux je suis en vie et porte plainte, au pire je décède et c’est à ma famille de porter plainte.
      Est-ce que maintenant cela vous va ou faut-il que je tire le signal d’alarme un prochain jour et fasse la démonstration en images vidéo pour le blog et en direct pour le CDB d’un pauvre train au hasard n’ayant rien demandé… ?

    • VoyageurEpuisé dit :

      Bonjour. Je réagis rarement, mais je suis très régulièrement ce blog.
      Au vu du comportement inacceptable d’@Usager41, je ne pouvais m’abstenir de réagir.
      Je ne souhaite même pas m’adresser directement à lui, tant son arrogance, son mépris, ses charges violentes envers les utilisateurs de ce blog, et ses menaces deviennent pitoyables.
      Ludivine, nous sommes plusieurs utilisateurs à demander une action de votre part envers @Usager41 pour un rappel à l’ordre. Pourriez-vous agir s’il vous plait ?

      Tout notre soutien à @Lisa37 et à toutes les personnes ayant dû subir le comportement de cet utilisateur.

    • Benoit S. dit :

      Pour la nième fois Usager41 merci de laisser ce blog aux personnes qui souhaitent s’informer, prenez l’air, comptez les pages de l’annuaire, écrivez un livre à votre gloire mais n’intervenez plus.

  17. PierreB. dit :

    Bonjour.
    Le 14050 est bien plein aujourd’hui.
    On a récupéré aux Aubrais les voyageurs castelroussins du 3614 Brive – Paris tombé en panne et arrivés là en TER.
    Et le moins que l’on puisse dire c’est qu’ils n’ont pas l’air contents.
    Il y a une dame, qui va avoir près de deux heures de retard à ses rendez-vous professionnels qui est pour le moins vindicative envers la SNCF.

  18. Dine_45 dit :

    Bonjour Ludivine

    pouvez vous faire passer le message aux CDB que des excuses pour les retards sont quand même un minimum…. Déjà pour 5 min ca a tendance à m’agacer, mais 20 min et pas un mot d’excuse, y’a des limites

  19. Shane dit :

    Bonjour.
    Bon visiblement nous allons enfin avoir la même information sur tous les écrans/support de la SNCF en temps de perturbation !
    Voici un article du site Les Echos qui en parle :
    « Une étape majeure a été franchie il y a quelques jours : les 18 médias digitaux utilisés par le groupe pour informer ses clients (le site oui.sncf, l’appli SNCF, celle destinée aux voyageurs pro, le portail wifi à bord du train…) sont désormais connectés sur une base de données unique. »
    Et autre info à propos des écrans en gare :
    « Le chantier n’est toutefois pas bouclé : les écrans d’information en gare, jusqu’ici gérés au niveau local, ne seront connectés à la base de données unique que début février. Dans le même temps, la SNCF a engagé le remplacement des écrans de 48 pouces, pas toujours lisibles, par des écrans de 70 pouces. »
    Article entier ici : https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/0600171374909-la-sncf-ameliore-pas-a-pas-linformation-dispensee-aux-voyageurs-2222954.php

  20. mimi45 dit :

    Merci Antoine
    Mon compte va être débité ou pas
    Compte carrefour si oui comment fait-on

  21. MRLR41 dit :

    Bonjour Ludivine,

    Pour la première fois ce matin, dans le direct Tours-Austerlitz (6h58 à Blois), la sous composition du train (9 wagons au lieu de 12)a été annoncé sur les quais avant son arrivée. Il me semble bien que c’est une première. Merci à la personne en gare qui a pensé à faire son travail ce matin. Cela faisait plaisir.

  22. mimi45 dit :

    Rebonjour antoine
    Merci de votre retour rapide.
    De toute façon ils faut que je passe au guichet demain pour renouveler mon abonnement.
    Donc je pourrais payer avec la cb master card carrefour.
    Je vous laisserais les tickets cb avec n de carte et mon tel
    Merci de votre aide
    Cdt

  23. Marié V dit :

    Bilan de la semaine du 12 au 16 novembre :
    8/11 : 860502 + 4 mn
    12/11 : 860502 + 7mn ; 860521 + 5 mn
    13/11 : 860521 + 2 h 04 !!!
    14/11 : 860502 + 32 mn
    15/11 : 860517 + 22 mn
    16/11 : 860521 + 7 mn

  24. Bc29 dit :

    A usager41 dont le role m’échappe encore ( agent sncf, enseignant, avocat.. ) un vrai caméléon. Merci de traduire systématiquement ex CDB ? = contrôleur de base..SUGE ? Nous ne sommes pas tous du métier
    Bien cordialement SVP ( S’il Vous Plait )

    • PierreB. dit :

      Bc29 :
      CDB = chef de bord, appellation officielle actuelle de la SNCF pour désigner un contrôleur.
      SUGE : Surveillance Générale, c’est à dire les agents de sécurité de la SNCF.
      Si cela peut vous aider.
      Bonne soirée à vous.
      Pierre

    • Bc29 dit :

      Merci pour ces informations
      Bonne soirée